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5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非:華為根本不會“死” 勝利一定屬于我們

摘要:5月21日下午,華為創(chuàng)始人、CEO任正非在深圳華為總部接受了《面對面》記者董倩的采訪。自1月17日第一次接受《面對面》的專訪之后,這是他時隔四個多月第二次接受我們的采訪,也是他第二次接受國內(nèi)電視媒體的專訪。

  ICCSZ訊 5月21日下午,華為創(chuàng)始人、CEO任正非在深圳華為總部接受了《面對面》記者董倩的采訪。自1月17日第一次接受《面對面》的專訪之后,這是他時隔四個多月第二次接受我們的采訪,也是他第二次接受國內(nèi)電視媒體的專訪。當(dāng)天上午,75歲的任正非接受了國內(nèi)近二十家媒體兩個半小時的集體采訪。

  記者:今天上午兩個半小時的記者會,而且今天中午又是沒間斷的會談,下午再專訪,您會不會感到有點(diǎn)累?

  任正非:不會,我中午還改了昨天德國記者采訪的紀(jì)要。

  記者:這是不是您工作的常態(tài)?

 任正非:但是我一般午覺20分鐘左右。

  記者:今天中午午睡了沒有?

  任正非:睡了,有20分鐘吧,誰能證明我中午睡了多長時間,因?yàn)槲宜宋揖筒恢懒恕?

  對于四個月后再次接受《面對面》的專訪,任正非有一個條件,要更多地談基礎(chǔ)研究和基礎(chǔ)教育。

  記者:當(dāng)外界都在擔(dān)憂華為如此生死攸關(guān)的一個時刻,您反而有點(diǎn)超然物外要談教育,教育還是您最關(guān)心的事情,為什么?

  任正非:第一點(diǎn)我們從來沒覺得我們會死亡,我們已經(jīng)做了兩萬枚金牌獎?wù)?,上面題詞是不死的華為。我們根本不認(rèn)為我們會死,我們?yōu)槭裁窗阉揽吹媚敲粗?,所以我們認(rèn)為我們梳理一下我們存在的問題,哪些問題去掉,哪些問題加強(qiáng),勝利一定是屬于我們的。一些高端的產(chǎn)品美國也沒辦法,因?yàn)槲覀兺耆孔约翰豢?A href="http://m.huaquanjd.cn/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e7%be%8e%e5%9b%bd&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">美國。我關(guān)心教育不是關(guān)心華為,是關(guān)心我們國家。如果不重視教育,實(shí)際上我們會重返貧窮的。因?yàn)檫@個社會最終要走向人工智能的,因?yàn)槟憧梢詤⒂^一下我們的生產(chǎn)線,20秒鐘一部手機(jī)從無到有,基本上沒有什么人。未來我們幾百條上千條的生產(chǎn)線完全是自動化的,所以我們的人的文化素質(zhì)不夠,至少你沒受過大專或者大學(xué)以上的教育,你的英文也不好,計算機(jī)也不好,做工人的機(jī)會都不存在。從我們公司的縮影就要看到國家,放大來看國家,國家也要走向這一步,否則國家是沒有競爭力的。

  在1月17日,任正非接受《面對面》專訪中,任正非呼吁,把教育做好,國家才有未來。因此,要提高老師的待遇,再窮也不能窮教師,要讓優(yōu)秀的人才愿意去當(dāng)老師,讓優(yōu)秀的孩子愿意學(xué)師范,這樣就可以實(shí)現(xiàn)“用最優(yōu)秀的人去培養(yǎng)更優(yōu)秀的人”。而四個月后的這次采訪,他最想呼吁的依然是提高老師的待遇,再窮不能窮教師,讓社會各界都來重視基礎(chǔ)教育。

  任正非:一個國家強(qiáng)大的基礎(chǔ)是什么,比如硬件、鐵路、公路、交通設(shè)施、城市建設(shè)、自來水各種環(huán)境的硬設(shè)施,硬設(shè)施沒有靈魂的。靈魂在于文化、在于哲學(xué)、在于教育,一個國家有硬的基礎(chǔ)設(shè)施,一定要有軟的土壤,沒有這層軟的土壤任何莊稼不能生長。為什么別人不會提這個問題,我會提這個問題,我們真正在科學(xué)技術(shù)上是領(lǐng)導(dǎo)這個世界的,我能看見我們科學(xué)家的工作狀態(tài)。我只要一出國,到了任何一個研究所,每個科學(xué)家都爭著上來講他的方程,十年二十年以后這些東西產(chǎn)生的結(jié)果。比如他演示系統(tǒng)方程給我看,說這個將來毫米波可能會給人類提高一百倍的帶寬,但是只增加兩倍的錢。就是你多出兩分錢,你就可以獲得一百倍的帶寬,所以窮人都能消費(fèi)起了。這些基礎(chǔ)的科學(xué)走到這一步,如果沒有從農(nóng)村的基礎(chǔ)教育抓起,如果沒有從一層層的基礎(chǔ)教育抓起,我們國家就不可能在世界這個地方競爭。因此我認(rèn)為國家要充分看到這一點(diǎn),國家的未來就是教育。

  在任正非看來,從華為遭遇美國禁令到近期不斷升級的中美貿(mào)易摩擦,實(shí)質(zhì)是科技實(shí)力的較量,根本問題還是教育水平。

  記者:您認(rèn)識到了這樣的一個關(guān)鍵性的問題,但是您企業(yè)再大也就是一家企業(yè),您能為改變這個社會問題能做些什么?

  任正非:因?yàn)槲抑皇俏夷芸吹娇茖W(xué)家的真實(shí)研究能達(dá)到的水平,達(dá)到這個水平的難度我知道。我認(rèn)為要從最基礎(chǔ)抓起,要尊師重教。能真正這樣子將來這個國家二三十年、三五十年有希望,這個二三十年人類一定爆發(fā)一場巨大的革命,這個革命的恐怖性人人都看到了,特別是美國看得最清楚??吹米钋宄?,他們才能打你這個出頭鳥。他們沒想到我們早就準(zhǔn)備消滅不了,他們沒想到。他們以為架起幾門炮嚇唬一個國家的時代,還是那個時代,可能誤判了。以為抓起我們家一個人來,就摧毀了我們的意志這個也誤判了。所以我認(rèn)為我們國家其實(shí)從今天抓起,如果我們農(nóng)村的孩子二三十年以后好多都是博士碩士了,這會為國家在新的創(chuàng)新領(lǐng)域去搏擊,爭取國家新的前途和命運(yùn),這才是未來。

  記者:任總,像您剛才所說的這一系列的問題,我們以人才為例會影響到華為公司未來若干年的發(fā)展嗎?

  任正非:不會。

  記者:您有充分的人才儲備吧?

  任正非:對,我們可以在世界各國網(wǎng)羅最優(yōu)秀人才,比如我們在英國建芯片工廠,我們從德國招博士過去,德國博士動手能力很強(qiáng)。我們可以在新西伯利亞大學(xué)里面,把世界計算機(jī)競賽的冠軍,用五六倍的工資招進(jìn)來。我們在俄羅斯提高了工資待遇,俄羅斯很多博士科學(xué)家就爭著到我們這來工作。

  記者:既然如此,您為什么要操一份也許在別人看來是閑心的心?

 任正非:愛國,愛這個國家,希望這個國家繁榮富強(qiáng),不要再讓人欺負(fù)了。

  記者:還有一個人們特別關(guān)心,外界有人說華為可能是從有公司以來現(xiàn)在是最艱難最危機(jī)的時候,您這么看嗎?

  任正非:不是,我們今年至少增長20%,每一個部門都躍躍欲試,我叫他們把計劃報低一點(diǎn),不然上頭獎金就壓你們了。

  這是1月17日,任正非對華為形勢的回答。在外界看來,相對于四個月前,華為目前的處境似乎更加艱難。5月16日,美國當(dāng)局以國家安全為由,將華為列入所謂的“實(shí)體清單”。這意味著如果沒有美國政府的許可,華為將無法向美國企業(yè)購買芯片等產(chǎn)品,因?yàn)楦咄?、英特爾?A href="http://m.huaquanjd.cn/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e7%be%8e%e5%9b%bd&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">美國企業(yè)是一直是華為的核心芯片供應(yīng)商。外界因此擔(dān)心,美國的禁令會對華為包括智能手機(jī)在內(nèi)的業(yè)務(wù)板塊產(chǎn)生沖擊。

  記者:當(dāng)很多人知道我來采訪您的時候,他們都希望我問的問題,華為是不是已經(jīng)到了最危險最危難的時候?

  任正非:不會,在我們沒有受到美國打壓的時候,孟晚舟事件沒發(fā)生的時候,我們公司是到了最危險的時候。惰怠,大家口袋都有錢,不服從分配,不愿意去艱苦的地方工作,是危險狀態(tài)了?,F(xiàn)在我們公司全體振奮,整個戰(zhàn)斗力在蒸蒸日上,這個時候我們怎么到了最危險時候,應(yīng)該是在最佳狀態(tài)了。

  針對社會對華為的關(guān)切,5月21日上午,任正非接受了國內(nèi)媒體的集體采訪,在華為方面給記者們提供的資料中,有這樣一張圖片:一架二戰(zhàn)中被打得像篩子一樣,彈痕累累的伊爾2飛機(jī),依然堅持飛行,終于安全返回。飛機(jī)下面是一行大字:沒有傷痕累累,哪來皮糙肉厚,英雄自古多磨難。

  記者:剛才有記者同行也拿出這張飛機(jī)的照片,同樣我們也拿到了,這張照片您也非常喜愛,因?yàn)樗旧硎且粡垈劾劾鄣恼掌?

  任正非:昨天晚上半夜上網(wǎng)看到這張照片,很像我們公司,一邊飛一邊修飛機(jī),爭取能夠飛回來。

  記者:說到這架飛機(jī)我有一個問題給您,這架飛機(jī)可能之所以能夠飛回來,是因?yàn)樗囊Σ糠譀]有受到傷害,有沒有可能有一天這架飛機(jī)在飛的時候,發(fā)動機(jī)、油箱,它的要害部位受到了攻擊,那怎么辦?

  任正非:現(xiàn)在我們要講兩個故事,第一個德國,第二個日本。大家知道德國因?yàn)椴煌督?,最后被炸得片瓦未存。日本也受到了?qiáng)烈轟炸,日本投降。結(jié)果日本沒有被完全摧毀,但是大量的工業(yè)基礎(chǔ)被摧毀了。當(dāng)時有一個最著名的口號,“什么都沒有了,只要我的人還在,我就可以重整雄風(fēng)”。德國歷史看得清清楚楚的,沒多少年德國就振興了,而且所有房子修復(fù)了,修復(fù)跟過去一樣。日本的經(jīng)濟(jì)也快速恢復(fù)了,得益于他們的人才,得益于他們的教育,得益于他們的基礎(chǔ),這點(diǎn)是最主要的。所有一切失去了,不能失去是人,人的素質(zhì)、人的技能、人的信心,這一點(diǎn)應(yīng)該是很重要的。

  華為發(fā)布的這張飛機(jī)圖片,讓人聯(lián)想起他們曾經(jīng)發(fā)過的另外一張圖片,“芭蕾腳”廣告圖。任正非曾在達(dá)沃斯論壇的演講中說:我們除了比別人少喝咖啡,多干點(diǎn)兒活,其實(shí)我們不比別人有什么長處,就是因?yàn)槲覀兤鸩教?,成長的年限太短,積累的東西太少,我們得比別人多吃苦一點(diǎn),所以我們這有一只芭蕾腳,一只很爛的腳,華為就是那么一只爛腳,痛并快樂著,它解釋了我們?nèi)绾巫呦蚴澜?。而這張芭蕾腳的廣告圖,還與任正非的女兒,華為副董事長,全球首席財務(wù)官孟晚舟相關(guān)。

  當(dāng)?shù)貢r間2018年12月1日,加拿大當(dāng)局應(yīng)美方要求,扣留了在加拿大機(jī)場轉(zhuǎn)機(jī)的孟晚舟,美國隨后承認(rèn),正在尋求對孟晚舟的引渡。10天之后,2018年12月11日,加拿大法院作出裁決,批準(zhǔn)孟晚舟的保釋申請。當(dāng)晚,走出法庭的孟晚舟發(fā)朋友圈表示,我以華為為傲,我以祖國為傲。配圖就是那張“芭蕾腳”的華為廣告圖,上面寫著:偉大的背后都是苦難。外界擔(dān)心,由于不斷升級的中美貿(mào)易摩擦,可能會影響到孟晚舟在加拿大的引渡訴訟。

  記者:這一次在這樣的背景下,您擔(dān)不擔(dān)心她未來怎么樣?

  任正非:不擔(dān)心,因?yàn)楝F(xiàn)在我女兒本身也很樂觀,她自己在自學(xué)五六門功課,她準(zhǔn)備讀一個“獄中博士”出來,在監(jiān)獄里面完成這個博士學(xué)歷出來,也沒有閑著,每天忙得很。我每次打電話的時候她媽接電話,她老公接電話說忙得很,我說忙得很趕快過來接個電話,她說很忙的,充實(shí)得很。

  記者:她現(xiàn)在在哪里?

  任正非:在溫哥華,軟禁狀態(tài),軟禁不是監(jiān)禁,四周都有警察包圍著的,但是生活還是自由的。

  記者:如果她這種情況持續(xù)很長的話?

  任正非:關(guān)鍵美國和加拿大是法治國家,你要通過證據(jù)來證明她有沒有罪,我們完全站在理上,事件都轟動了,加拿大最大的報紙頭版頭條的主要標(biāo)題,就寫孟晚舟事件典型的國家違法事件,就像我們?nèi)嗣袢請蟠髽?biāo)題寫的是這個事件。你想一想,我們不在理上,人家會有這樣的東西嗎?

  1987年,44歲的任正非集資2.1萬元在深圳創(chuàng)立華為公司,時至今日,華為已經(jīng)從一家不起眼的小作坊發(fā)展為世界領(lǐng)先的信息與通信基礎(chǔ)設(shè)施和智能終端提供商,致力于把數(shù)字世界帶入每個人、每個家庭、每個組織,構(gòu)建萬物互聯(lián)的智能世界。華為32年的飛速發(fā)展,得益于中國的改革開放和世界科技水平的不斷提升。據(jù)介紹,華為在全球18萬員工中,研究人員就占到了45%,每年的研發(fā)包括基礎(chǔ)研究的投入占銷售額的15%左右。2018年,華為在研發(fā)方面投入達(dá)到了150億美元,未來5年將超過1000億美元。

  任正非:我們公司應(yīng)該至少是有七百多個數(shù)學(xué)家,八百多個物理學(xué)家,一百二十多個化學(xué)家,還有六千多位專門在基礎(chǔ)研究的專家,再有六萬多工程師來構(gòu)建這么一個研發(fā)系統(tǒng),使我們快速趕上人類時代的進(jìn)步,要搶占更重要的制高點(diǎn)。

  華為旗下的半導(dǎo)體公司海思就是華為搶占的一個制高點(diǎn)。也就在美國禁令發(fā)出的第二天凌晨,海思的總裁何庭波發(fā)表了一封內(nèi)部信,稱華為多年前已經(jīng)做出過極限生存的假設(shè),預(yù)計有一天,所有美國的先進(jìn)芯片和技術(shù)將不可獲得,而華為仍將持續(xù)為客戶服務(wù)。她宣布,之前為公司的生存打造的“備胎”,一夜之間全部“轉(zhuǎn)正”,為華為的正常業(yè)務(wù)保駕護(hù)航。

  記者:海思在近段時間以來,在所有人的心目中幾乎像一個英雄一樣?

  任正非:本來就是英雄,你想他們獎牌拿了多少,這個職級有多高,各方面的收入有多少,我就問過他們。他們說默默無聞,我說錢少了嗎,不少,那就行了嗎?

 記者:你為什么要用錢這個標(biāo)準(zhǔn)來問?

  任正非:開玩笑,他們也想去張揚(yáng)一下,不允許。他們那個手機(jī)研發(fā)的人也跑到臺上去演講,我們就批評老老實(shí)實(shí)回到科研室去,不要去社會上講,讓他們搞銷售的去講,你那個搞研發(fā)的不要去講。

  記者:為什么?

  任正非:踏踏實(shí)實(shí)干活,活沒干好,張揚(yáng)有什么結(jié)果。

  記者:對他們來說什么叫干好了?

  任正非:產(chǎn)品。

  記者:如果他們始終憋著,能證明他們是干好還是沒干好?

  任正非:他們怎么會憋著呢,回去老婆老表揚(yáng)他,他老婆一天出去買好幾個包,回來就說你看這包好不好看,不就是表揚(yáng)他了嗎,他不掙那么多錢,老婆能拿什么去買包?跟我們市場系統(tǒng)、研發(fā)系統(tǒng)同等重要的部門,他們就是正常拿工資,拿獎金,人人都一樣戴大紅花,你看我們給員工發(fā)的獎牌。

  記者:真漂亮,這是給哪位員工發(fā)的?

  任正非:誰評上就給誰。

  記者:評的是什么獎?

  任正非:明日之星是每年20%,20%大概4萬人左右。我們的獎牌都是很厲害的,都是全世界的造幣廠在為我們公司造獎牌。

  記者:今天上午您也說到他們了,一直就是低著頭夾著尾巴做人。

  任正非:憋不住了。

  記者:最后憋不住了,終于輪到他們?nèi)グ浩鹗讈砹?,這是好事嗎?

  任正非:現(xiàn)在也不能說是好事,也不能說不是好事,已經(jīng)發(fā)生的我們就決定了,就不要去收回。

  海思2004年成立,負(fù)責(zé)華為所有的半導(dǎo)體芯片以及核心器件的開發(fā)和交付,在華為內(nèi)部的地位尤其重要。然而這個部門卻異常低調(diào),甚至在華為的架構(gòu)中,一級部門找不到海思的身影。

  記者:就在當(dāng)年2004年甚至更早的時候,中美關(guān)系一切正常,而且國際供應(yīng)鏈一切正常,為什么您會預(yù)想假如這個世界不正常怎么辦?

  任正非:這個東西我這么講,我們曾經(jīng)是準(zhǔn)備用一百億美金,把這個公司賣給一個美國公司,因?yàn)槲覀兇蠹叶贾?,我們再發(fā)展下去就和美國要碰撞,一定要去碰撞,因?yàn)橘u給人家的時候,合同也簽訂了,所有手續(xù)辦完了。那么我們穿上花衣服,就在海灘上跑步,比賽跑步,比賽打乒乓球。但是這個星期美國公司的董事會發(fā)生變化,新董事長否決了這項(xiàng)收購,那么好我們回來再討論我們還再賣不賣,少壯派是激進(jìn)派,堅決不再賣了,那不再賣我們就說十年以后我們和美國在山頭上遭遇。遭遇的時候我們肯定是輸家,我們拼不過他們刺刀,他們爬南坡的時候是帶著牛肉,罐頭,咖啡在爬坡,我們這邊背著干糧爬坡,可能爬到山上我們還不如人家。好,那我們就要有思想準(zhǔn)備,那思想準(zhǔn)備我們就準(zhǔn)備,備胎計劃就出來了。當(dāng)然今天有人也說,5G將來會不會分裂成兩種標(biāo)準(zhǔn),西方一種標(biāo)準(zhǔn),東方一種標(biāo)準(zhǔn),我認(rèn)為是不會的。因?yàn)槿祟惡貌蝗菀捉y(tǒng)一了一個標(biāo)準(zhǔn),為共同的全球云社會服務(wù),這樣兩種標(biāo)準(zhǔn)就是兩朵云,這個東西將來是很難交融。在這樣的前提下美國今天把我們從北坡往下打,我們順著雪往下滑一點(diǎn),再起來爬坡,但是總有一天兩軍會爬到山頂,這時我們決不會和美國人拼刺刀。我們會去擁抱,我們歡呼,為人類數(shù)字化、信息化服務(wù)勝利大會師,多種標(biāo)準(zhǔn)勝利會師。我們理想是為人類服務(wù),不是為了賺錢,也不是為了消滅別人,大家共同能實(shí)現(xiàn)為人類服務(wù),不更好嗎?不是有人提過嗎,既然有備胎你為什么早不用呢,我們就是為了西方公司的利益,我們不讓西方的利益被擠榨了,朋友就變多了。你看我壓制住公司不要做8K電視機(jī),日本 韓國所有的電視機(jī)用的是我們的芯片,用的是我們的系統(tǒng)。。

  記者:可能很多人就不大能理解,剛才您說的這樣一句話,有的時候我們放著這個錢不掙,要讓別人去掙,這是什么樣的考慮?

  任正非:我們已經(jīng)夠多了,要不要講講,把他們常務(wù)董事會去年利潤太多的檢查拿來給你看看,我還沒批示。

  記者:這太炫富了吧?

  任正非:不是,戰(zhàn)略投入不夠,我們戰(zhàn)略投入不夠,我們戰(zhàn)略投入夠一點(diǎn),那我們今天的困難就少一點(diǎn)。

 記者:您這里面沒有炫富的意思?

  任正非:沒有。

  記者:沒聽出來?

  任正非:沒有。

  記者:那您怎么說錢多了的事?

  任正非:就像你家的土地,牛糞、豬糞撒在地里去一樣,土壤肥力好了,你們家過幾年莊稼就可以多收,我們現(xiàn)在講要加大戰(zhàn)略投入,就是這個原則。

  如今,海思旗下已經(jīng)擁有具有自主知識產(chǎn)權(quán)的五大系列芯片,分別運(yùn)用在智能設(shè)備、數(shù)據(jù)中心、人工智能等不同領(lǐng)域,其中麒麟芯片已經(jīng)成為華為手機(jī)構(gòu)筑競爭力的重要武器。一些獨(dú)立分析師認(rèn)為,華為的芯片研發(fā)能力已經(jīng)居于世界前列。也正是因?yàn)橛辛?A href="http://m.huaquanjd.cn/site/CN/Search.aspx?page=1&keywords=%e6%b5%b7%e6%80%9d&column_id=ALL&station=%E5%85%A8%E9%83%A8" target="_blank">海思的備胎,任正非表示,美國禁令對華為的影響很小。

  記者:我們就按照一切慣常的這樣的發(fā)展,而沒有出現(xiàn)中間的這種意外的話,在您的構(gòu)想中海思它的存在應(yīng)當(dāng)是一個什么樣的情況?

  任正非:現(xiàn)在海思有大量的基礎(chǔ)理論,這個基礎(chǔ)理論也是戰(zhàn)略研究院在外面撒胡椒面形成的,它沒有基礎(chǔ)理論,它咋能走到這個程度。

  記者:是不是它們永遠(yuǎn)不啟用,才是一個正常的好的狀態(tài)?

  任正非:一直也在用,沒有說不用,只是說現(xiàn)在可能就是他們挺身而出,主要以他們供應(yīng)為主體,如果說正式斷了以后,如果是美國繼續(xù)恢復(fù)供應(yīng),他們還是繼續(xù)少量生產(chǎn)。

  記者:您覺得還能有這天嗎?

  任正非:也許也許,美國走走發(fā)現(xiàn)走錯了,它就自己糾正了。

  也就在華為被列入所謂的“實(shí)體清單”之后的第四天,美國商務(wù)部又發(fā)布了為期90天的“臨時通用許可”,推遲對華為及其附屬公司現(xiàn)有在美產(chǎn)品和服務(wù)所實(shí)施的交易禁令。而與此同時,出現(xiàn)了一些美國供應(yīng)商開足馬力,趕在禁令前加班加點(diǎn)給華為供貨的現(xiàn)象。

  記者:換句話說,華為有了90天的這個臨時執(zhí)照,您怎么看這90天,90天您可以做些什么?另外如果這個新聞是真的,這個90天又被取消了,您又怎么看待這種反復(fù)?

  任正非:我覺得這90天對我們已經(jīng)沒有多大意義,因?yàn)槲覀円呀?jīng)準(zhǔn)備好了,就不需要90天,對吧,但是借此我要來講一講,我非常感謝美國公司。這三十年來說,美國公司伴隨著我們公司成長,做出了很多無私貢獻(xiàn),教明白了怎么去走路,特別是在今天危機(jī)時代,正體現(xiàn)了美國企業(yè)的良心。應(yīng)該是前天晚上徐直軍在半夜,我記不得了大致兩三點(diǎn)鐘,打電話給我,報告了美國企業(yè)的努力正確對我們的情況,我流淚了,我感到得道多助失道寡助。

  記者:您第一句話就說要感謝美國,是他們教給我們怎么走路?

  任正非:對。

  記者:怎么能夠成長,今天讓您讓華為公司感受到這個世界的復(fù)雜里面有不公的,也恰恰是這個國家。

  任正非:從來都是學(xué)生超過老師,這不是很正常的嗎?學(xué)生超過老師,老師不高興,打一棒是可以理解的。世界流體力學(xué)和空氣動力學(xué)是一對父子發(fā)明的,叫伯努利。伯努利這個父親嫉妒自己兒子,在空氣動力學(xué)上超過他,殘酷地迫害他的兒子,他的兒子是他的學(xué)生。美國是我們的老師,看到學(xué)生超過它不舒服也是存在的,沒關(guān)系,寫論文的時候加一個名字,把它放在前面就行了,我放在后面不就完了嗎?

  記者:您準(zhǔn)備怎么去面對未來,也許會長期存在的這個中美貿(mào)易沖突?

  任正非:這本來就是可能長期我們準(zhǔn)備打持久戰(zhàn)的,我們沒有準(zhǔn)備打短期突擊戰(zhàn),我們持久戰(zhàn)越打,我們可能會越強(qiáng)大,我們渡過磨合階段,產(chǎn)品切換磨合這個階段,其實(shí)我們可能更強(qiáng)大了。

  在華為總部接待大廳的大屏幕上,循環(huán)播放著華為出品的《基礎(chǔ)研究與基礎(chǔ)教育》的公益廣告片,從2018年10月28日起,這則公益廣告片開始投放媒體。任正非想通過盡可能多的渠道來呼吁社會各界重視基礎(chǔ)教育,呼吁國家加強(qiáng)基礎(chǔ)科學(xué)的研究和創(chuàng)新。

  任正非:備胎好用你咋不用?他就不理解我們的戰(zhàn)略思維。我們不愿意傷害朋友,我們要幫助他們有良好的財務(wù)報表,我們沒有和美國公司表明我們用我們器件就不用你器件,沒有說過這個話。我們很希望美國公司繼續(xù)能給我們供貨,我們共同一起來為人類服務(wù)。在早先時候我們都把在這方面芯片開發(fā)的心得告訴對方,甚至我們連研究的成果,我們自己不生產(chǎn)交給對方生產(chǎn),這很多,要不然全世界的供應(yīng)商怎么會跟我們那么好。

 記者:您反對的是那種盲目的,在補(bǔ)短板的過程中,這種所謂的知識產(chǎn)權(quán)的創(chuàng)新?

  任正非:堅決反對,我就是最典型的,就是短板不行。我在家里經(jīng)常太太、女兒都罵,這個笨得要死,笨得要死,我這一生就是說短的,去你的,我不管了,我只做長我這塊板。讓我再拼一塊別人的長板,拼起來不就是一個高桶了,為什么要自己變成一個完整完美的人?完美的人就是沒用的人,我們公司從來不用完人,一看這個人總是追求完美,就知道他沒有希望。這個人有缺點(diǎn),缺點(diǎn)很多,這個人好好觀察一下,在哪方面能重用他一下。如果說他不會管人,就派會管人的副職去,派個趙剛?cè)プ稣托辛?。我就舉個例子,俄羅斯有個科學(xué)家小伙子,大數(shù)學(xué)家,我今天早上跟他們說,你們有合適的女朋友給他介紹一下。這小伙子不會談戀愛,就是只會做數(shù)學(xué)。他到我們公司來十幾年,天天在玩電腦,不知道在干什么。然后我們管五萬研發(fā)人員的人到莫斯科去看他,打個招呼,一句話就完了。我給他發(fā)這個院士,他是院士,我給他發(fā)那個牌牌的時候跟他講話,嗯、嗯、嗯,三個嗯完了,沒有了。

  記者:他聽不懂中國話吧?

  任正非:那有翻譯,不需要懂中國話的問題,就是說他不善于打交道,他十幾年默默無聞在干啥,我們并不知道。突然告訴我,我們把2G到3G突破了,這個算法突破了。一講,我們馬上在上海進(jìn)行實(shí)驗(yàn),實(shí)驗(yàn)確實(shí)證明了,我們就這么一下,就領(lǐng)先全世界。

  記者:所以說這就是你們華為公司的這個長板就長在這了。

  任正非:對,基礎(chǔ)理論太冷板凳了,一般人都不愿意坐的,那不轟轟烈烈。

  在任正非的話語體系里,與基礎(chǔ)研究一直相提并論的是基礎(chǔ)教育,他認(rèn)為我國目前基礎(chǔ)研究方面水平不夠,和基礎(chǔ)教育跟不上直接相關(guān)。為此,他曾自費(fèi)請權(quán)威機(jī)構(gòu)的專家進(jìn)行中國基礎(chǔ)教育狀況的調(diào)查研究。

  記者:您為什么要做這樣的調(diào)查?

  任正非:我就希望我們國家繁榮富強(qiáng),希望國家能實(shí)現(xiàn)自己國家的夢想。

  記者:今天記者會上您特別提出教育,尤其是基礎(chǔ)教育是國家層面要考慮的事情?

  任正非:是黨和國家的責(zé)任。

  記者:但是您作為一個企業(yè)家為什么要做這樣的調(diào)研?

  任正非:它有一個權(quán)威性,要做一個這樣的報告中央會相信,而且他們調(diào)查了全世界的教育,他們有非常深刻的理解和認(rèn)識。

  記者:為什么您是以您自己的錢資助他們?nèi)プ鲞@件事,而沒有動用公司的錢?

  任正非:我跟您講我動用公司錢是集體的錢,這是要有流程和表決的,我動用自己的錢管不著。比如說我最近去了普洱,它把地方文化搞得很有特色,我那天看了一場一個村莊的演出,我很感慨。我說那我得送點(diǎn)什么呢,我就送你五臺鋼琴,我就發(fā)五臺鋼琴。我給貴州省的捐獻(xiàn),大概有上千臺鋼琴了,也是我自己捐獻(xiàn)的。我希望從青少年開始,就不要單純就是數(shù)理化,應(yīng)該有全面的思想的發(fā)展,奠定一個廣闊的文化基礎(chǔ),對吧。

  任正非對于教育有著一份特殊的情感,這和他在偏遠(yuǎn)地區(qū)做了一輩子教師的父母有關(guān)。因?yàn)樵谀莻€特殊的年代里的遭遇,父母曾經(jīng)叮囑任正非兄妹“今生今世不準(zhǔn)當(dāng)老師”。

  記者:您的父母曾經(jīng)告訴您,一輩子不要做老師?

  任正非:是。

  記者:但是您回頭看您這一輩子,幾乎一直在關(guān)注教育為什么?

  任正非:因?yàn)槲腋改甘青l(xiāng)村教師,父母跟我們講,今生今世不準(zhǔn)當(dāng)老師,對我們?nèi)松x擇,你做啥都不管,但是今生今世不準(zhǔn)做老師。我們印象很深刻,果然我們后來都沒有做老師的。但是老師是人類靈魂的工程師,沒有老師這個社會怎么辦,問題就要改變對教師的政策。所以我才說再窮也不能窮老師,就是說再窮也要對未來投資,就像我們戰(zhàn)略投資一樣,我們每年給大學(xué)那些教授支持的錢數(shù)額都是巨大的,說我有實(shí)力,是因?yàn)槲覍ξ磥碛型顿Y。如果我們國家對教育也是這樣,教育是國家未來,如果我們的教育像日本一樣,像北歐一樣,像德國一樣,像這一樣,我們國家還擔(dān)心什么,和美國競爭的問題,今年稍微不行,明年就出來幾個優(yōu)秀的人,就領(lǐng)著又沖上上甘嶺了。如果說我們的教師待遇不高,優(yōu)秀的人都不愿意去當(dāng)老師,那只會馬太效應(yīng),越來越差越來越差。優(yōu)秀的人愿意去當(dāng)老師,只會越來越優(yōu)秀,馬太效應(yīng),就是這個效應(yīng),對吧。

  記者:所以在您看來再窮不能窮老師和再窮不能窮未來是一個道理?

  任正非:一樣,我們可以講,在日本一個小學(xué)教師,娶一個電影明星做太太,但以前是有名字的,現(xiàn)在我不講這個名字了,很正常,覺得很榮耀,不覺得不榮耀。當(dāng)然我們國家七十年來有巨大進(jìn)步,這三十年也有巨大改善,對吧,教師的生活也有大的進(jìn)步,但是我們要看到他們是我們祖國的未來,他們是國家未來。他們擔(dān)負(fù)著花朵,給花朵澆水的人。我們都不給花朵澆水的人一種事業(yè)心一種使命感的話,他就少澆兩次水,花枯萎了,我們不就是一個喬布斯少掉了嗎?

  在中美貿(mào)易戰(zhàn)升級,華為遭受明顯不公正打壓的當(dāng)下,任正非對國家基礎(chǔ)研究基礎(chǔ)教育的焦慮愈加強(qiáng)烈。

  任正非:修橋、修路、修房子,已經(jīng)習(xí)慣了,只要砸錢就行了,這個芯片砸錢不行的,得砸數(shù)學(xué)家、物理學(xué)家、化學(xué)家,中國要踏踏實(shí)實(shí)在數(shù)學(xué),物理、化學(xué)、神經(jīng)學(xué)、腦科學(xué),各個方面努力努力地去改變,我們可能在這個世界上站得起來。

  記者:我們把這個談教育的背景再放得寬一點(diǎn),如果教育是這樣的現(xiàn)狀的話,我們怎么去面對現(xiàn)在以及未來很有可能持續(xù)的中美貿(mào)易爭端?

  任正非:我就覺得中美貿(mào)易的根本問題還是科教,科技教育水平,國家一定要開放才有未來,但是開放一定自己要強(qiáng)身健體,強(qiáng)身健體的最終是要有文化素質(zhì)。

  記者:這樣我就能理解,為什么您在大家都在關(guān)注中美貿(mào)易爭端在關(guān)注這個背景下華為的未來的時候,您不關(guān)心這個,您關(guān)心的是我們的教育?

  任正非:對,華為的未來不用我想,我們下面的人就應(yīng)該想得比較清楚,他們只是希望得到我支持一下,就行了我不需要具體地去操心華為太多的事情,我在華為已經(jīng)是個傀儡了,這傀儡就是人家來問你一下就算數(shù),不問我我就不知道。

  記者:但既然您如此定位自己在華為的這樣一個位置,您為什么不像自己所希望的那樣,趕緊退休去上一個數(shù)學(xué)的學(xué)位呢?

  任正非:我覺得這個現(xiàn)在很難回答你。

  記者:閑下來可以養(yǎng)花可以養(yǎng)動物,為什么您要養(yǎng)數(shù)學(xué)?

  任正非:你想想我將來會是養(yǎng)花的人嗎?首先我太太她信不信我養(yǎng)花,她不相信我會養(yǎng)花。我說我要退休,根本就不相信我,你別說那個話,我根本不相信你會退休,你不干到走不動,你就不會退出舞臺的。

  記者:換句話說您想學(xué)數(shù)學(xué)這個愿望,這輩子可能實(shí)現(xiàn)不了了?

  任正非:有可能,有可能。

  記者:美國壓境的時候覺得您是民族英雄,您愿意接受這樣的稱號嗎?

  任正非:不接受,狗熊。我根本就不是什么英雄,我從來都不想當(dāng)英雄。任何時候我們是在做一個商業(yè)性的東西,商品的買賣不代表政治態(tài)度,這個時代變了,怎么買蘋果手機(jī)就是不愛國哪能這么看,那還開放給人干什么?商品就是商品,商品是個人喜好構(gòu)成的,這根本沒啥任何關(guān)系。媒體炒作有時候偏激,偏激的思想容易產(chǎn)生民粹主義,對一個國家是沒好處的。

  記者:那您覺得您希望民眾,現(xiàn)在用一種什么樣的心態(tài)面對華為這樣的公司?

  任正非:不需要,希望他們沒心態(tài),平平靜靜、老老實(shí)實(shí)種地去,該干什么干什么,多為國家產(chǎn)一個土豆就是對國家貢獻(xiàn),多說一句話,浪費(fèi)別人的耳朵,對吧?

  來源:央視新聞

      原標(biāo)題:5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非:再窮不能窮教師

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文章標(biāo)題:5月26日央視新聞頻道《面對面》——任正非:華為根本不會“死” 勝利一定屬于我們
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